PLIE 68

Refus d'une visite médicale, d'une action de formation, d'une action d'insertion, d'un contrat de professionnalisation, d'un contrat aidé, etc

Re: PLIE 68

Messagede icoico » 19 Oct 2016, 16:17

Bonjour,

Merci du temps que vous consacrez à me répondre !

C'est vrai que la confusion règne entre Pôle emploi et les opérateurs privés et/ou externes. Dans mon esprit, les structures locales qui prennent le relais de Pôle emploi (notamment dans mon cas) pour le dispositif PLIE ne sont pas des établissements publics administratifs nationaux au sens strict, même si elles bénéficient de crédits publics, d'où ma confusion. Ce que je pense c'est que cette confusion est peut-être volontairement entretenue auprès du demandeur d'emploi pour brouiller les pistes.
Il en va de même sur le caractère définitif du PLIE, il est bien précisé "un accompagnement personnalisé sans limitation de durée" sur tous les documents relatifs. Sont envisagées : des sorties dites positives (une embauche "durable", une action de formation diplômante, une création d'entreprise...) et des sorties dites négatives (déménagement, abandon...). En cas de sortie négative qu'en est-il de votre allocation ou RSA ?! En cas d'abandon, terminé je pense ! Bref rien n' est vraiment clair me semble-t'il. A essayer de comprendre et de décrypter depuis des jours voilà que j'ai cette âpre impression d'être un malheureux petit chômeur incapable, qui ne sait rien et qui a besoin du PLIE mdrrrrr ;) ;) ;) ;)

Bref, quoiqu'il en soit, à l'heure où vous me répondiez j'avais déjà posté mon courrier dans l'après-midi, non pas que vous mettiez du temps à me répondre, bien au contraire, mais trop pressé par le temps et ma volonté de réponse rapide. La réunion initiale de Pôle emploi datant du 12.10 je ne voulais plus attendre. Ledit courrier arrivera le 20.10...

ET voilà qu'aujourd'hui même je reçois (déjà!) une convocation du prestataire externe PLIE pour entretien (comprendre signature de la charte d'engagement) datée du 17.10... Je suis convoqué le 15.11, d'ici là j'aurai très certainement un retour de Pôle emploi (ou pas lol).
Donc, est ce que je vais jusqu'au bout de la chose en déclinant d'ores et déjà ce rendez-vous par courrier motivé et recommandé (comme je l'ai fait pour Pôle emploi) ? C'est mon intention...
Non d'une pipe je n'ai rien demandé et on (Pôle emploi) ne m'a rien proposé en concertation. C'est quand même dingue de ne pas pouvoir maîtriser sa propre personne et que d'autres décident unilatéralement de ce qui est bon pour vous ! C'est vraiment limite... :o :|

Cordialement :)
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Re: PLIE 68

Messagede Rosecelavi » 19 Oct 2016, 21:42

Donc, est ce que je vais jusqu'au bout de la chose en déclinant d'ores et déjà ce rendez-vous par courrier motivé et recommandé (comme je l'ai fait pour Pôle emploi) ?


Attention à la radiation pour absence à convocation.

Cordialement,

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Re: PLIE 68

Messagede icoico » 07 Nov 2016, 19:39

Bonjour,


Voilà du nouveau.
Pour résumer depuis : J'ai donc envoyé mon courrier AR motivé, à la direction de PE leur signalant ma volonté de ne pas adhérer au PLIE. Une semaine après, j''ai finalement envoyé un courrier AR au "prestataire PLIE" pour l'informer de ma démarche auprès de PE et donc lui signaler que je ne serai pas présent au RDV qu'il m'avait fixé. Dans la foulée j'ai déclarer une absence de 10 jours (date du RDV prestataire PLIE incluse) sur mon espace perso PE.

Pôle emploi vient de se manifester ce jour (courrier en pièce jointe plus bas). Il s'agit toujours de lire entre les lignes avec popol et j'en conclus à la lecture dudit courrier qu'implicitement j'échappe donc au PLIE. A charge pour moi d'assurer à fond lors de ce rendez-vous d'actualisation de mon PPAE , précisé obligatoire cette fois ! (comme je l'avais demandé dans mon courrier motivé d'ailleurs). Ce qui m'étonne aussi, c'est que c'est la première fois que je reçois un courrier aussi "poli" :? :o

Maintenant si certains d'entre vous ont des conseils à me donner pour "bétonner" ce futur entretien, je suis plus que preneur !!! ;) ;)
Je ne vous cache que j'essaye de tempérer mes angoisses et m'entraîne comme pour un combat de boxe lol....

A suivre et une fois de plus, merci pour tout, merci du temps que vous consacrez ici, merci de votre assistance et soutien !!! ;)

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Re: PLIE 68

Messagede Rosecelavi » 08 Nov 2016, 15:40

Bonjour icoico,

Maintenant si certains d'entre vous ont des conseils à me donner pour "bétonner" ce futur entretien, je suis plus que preneur !!! ;) ;)


Je crois que vous devriez trouver des réponses dans nos échanges précédents. Vous pouvez démontrer que vous connaissez bien votre secteur, que vous avez un réseau/des réseaux, que vous agissez. Posez aussi des questions pour enclencher un mouvement qui avance vers VOS projets.

Vous allez y arriver, haut les cœurs !

Cordialement,

Rosecelavi
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Re: PLIE 68

Messagede icoico » 08 Nov 2016, 15:54

Haut les coeurs, on est d'accord ! C'est tout à fait ça ! j'adore ! ;-)
Pour que tous puissent tirer profit de cet "épisode", expérience, je reviendrai bien-sûr rapporter le bilan ici, une fois le rendez-vous passé. :-)
Bon courage ! Chômeurs, haut les coeurs ! ;-)
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Re: PLIE 68

Messagede icoico » 28 Nov 2016, 13:19

Pour info et actualisation, j'ai finalement été re convoqué pour un autre rdv avec le prestataire externe du dispositif PLIE (le 30.11) malgré mon courrier (dans lequel je déclinais en expliquant pourquoi je n'étais pas intéressé) et bien qu'entre temps j'ai été convoqué pour actualisation du PPAE auprès de pôle emploi le 2.12. Quel acharnement... Bref...
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Re: PLIE 68

Messagede Rosecelavi » 28 Nov 2016, 18:35

Bonsoir icoico,

Je sens comme une lassitude :)

Merci en tout cas de nous tenir au courant

Cordialement,

Rosecelavi
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Re: PLIE 68

Messagede icoico » 30 Nov 2016, 19:31

Nouvelle actualisation.

Je sors de mon rendez-vous avec le référent prestataire PLIE. (noter qu'il m'a confié ne pas avoir reçu mon recommandé AR dans lequel j'avais décliné le premier RDV avec motifs, vrai ou pas...?). Conversation ouverte, directe et conviviale. Le moins que l'on puisse dire c'est que j'ai été écouté et qu'on ne m'a absolument forcé à rien. Au contraire, j'ai même pu repartir avec la "charte d'engagement" pour lecture avant de m'engager éventuellement.
Dans mon cas, il m'a précisé qu'il n'y avait aucune conséquence en cas de refus (attention différent pour RSA!) et qu'il n'y aurait aucune conséquence en cas de sortie (autre que retour à l'emploi, déménagement,etc...), mais concertée, du dispositif. Selon notre conversation, dans le cadre de ce dispositif PLIE, il semble bien qu'on ne m'imposera rien sans concertation préalable et acceptation de ma part. C'est sans doute aussi, pour part, une question de personne, et je pense avoir de la chance dans le cas présent. J'ai bien essayé de sonder plus profondément, car entre le discours et la réalité... Mais j'ai été à chaque fois rassuré. J'ai par exemple dit que si le but était de me faire trouver "n'importe quel job à n'importe quel prix" ça ne m'intéressait pas. Là encore, j'ai été largement rassuré. Il semble donc bien qu'il n'y ait rien d'OBLIGATOIRE (sauf RSA!!).
Bien évidemment, une fois de plus, à la question: "Quel est votre profil professionnel ?" , moi : "Art, culture, spectacle...", réponse : "Aïe, c'est dur... Autant vous dire que dans la région il n'y pas de potentiel..." . Bingo, nous sommes donc bien d'accord le problème ne vient pas de moi mais du marché de l'emploi spécifique à mon parcours et au bassin géographique. La conversation est partie de là pour déboucher sur "Et changer de métier ?" Voilà où nous en sommes. Si je peux garder la main sans craintes ni pressions, ni actions imposées de force, ni risque de radiation alors oui pourquoi ne pas adhérer au dispositif PLIE. En tous les cas aujourd'hui c'est ce dont on m'a assuré et rassuré !
Mais les mots sont des mots, cela-dit la charte d'engagement tient en une feuille et ne relate aucune contrainte ni disposition légale restrictive, "coercitive" vis à vis de pôle emploi par exemple ( à part engagements habituels du type " vous vous engagez à suivre avec assiduité les différentes étapes", "à signaler toute absence au préalable..." et même "à ne pas rompre le parcours ou une de ses étapes sans en avoir discuté au préalable avec votre référent" !). C'est donc assez ouvert me semble-t'il.

Petite anecdote à laquelle je m'attendais et ça n'a pas raté :-)))))))))) : le référent : "Vous avez un CV ?", moi : "Oui, voilà", le référent : "Ouhhhh là...", moi : "Oui, qui y a-t'il ?", le référent : "ça ne donne pas envie de le lire, non, vous ne trouvez pas ?", moi : "Ah bon vous trouvez ? Qu'est ce qui vous dérange ? Vous savez je m'y attendais, chaque fois que je présente mon CV à un intervenant différent il faudrait qu'il soit différent ! Je l'ai pourtant construit une bonne fois pour toute en m'appuyant sur des modèles, des conseils solides et actuels de spécialistes (estjob-régionsjob-viadéo-sourcéa...), donc il y a un moment ou...", le référent "Oui je suis d'accord, si je le montre à mon directeur il trouvera autre chose... Mais bon, j'ai 20 ans d'expérience et mon CV est plus aéré que le votre, je le trouve un peu "lourd" non ?... Rires mutuels...
Bref je finis à la longue par me demander si ça n'est pas un alibi, une stratégie "d'infériorisation" (du style, vous voyez bien qu'on peut vous aider, que vous ne maitrisez pas à ce point....). A chaque fois on m'a joué la même scène et à chaque fois j'ai refais un CV mdrrrrrrrr... Et puis bon, il est clair que mine de rien j'ai été sondé "psychologiquement" durant tout l'entretien, ça c'est évident, je l'ai trop ressenti pour que ça ne soit pas le cas. J'ai bien conscience que cette convivialité était "axée" légèrement "tronquée".

Bref, j'ai à nouveau RDV le 19.12 avec le prestataire PLIE pour signer ou non et je peux d'ici là lui poser toutes les questions qui me viennent par mail.
Entre temps j'ai RDV le 2.12 avec PE je viendrais en rendre compte ici... En espérant que cela puisse servir à d'autres...

Bonne soirée ! Chômeurs, haut les coeurs ! ;-) Chômeurs, pas glandeurs !
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Re: PLIE 68

Messagede Rosecelavi » 01 Déc 2016, 10:31

Bonjour icoico,

Comme vous, je pense que ce suivi PLIE, avec CETTE personne, serait un moindre mal, il faut rester vigilante sur les éventuelles refus que vous seriez tenter de faire (emploi, formation). Vous pouvez toujours vous appuyer sur votre PPAE actuel, et résister aux sirènes qui vous laissent entendre que vous pouvez le faire "évoluer" pour coller à la réalité économique du bassin d'emploi (changer d'orientation, élargir votre champ de recherche etc..). Mais je crois que vous avez bien vu tout cela.

Bon parcours (hi hi !)

Cordialement,

Rosecelavi
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Re: PLIE 68

Messagede icoico » 01 Déc 2016, 14:44

Bingo ! Oui, cela me réconforte de constater que nous sommes sur la même ligne de pensée. Effectivement, la vigilance que vous évoquez correspond exactement aux "angoisses" que j'ai suite à ce rendez-vous, et sans doutes à de futures "frictions", car c'est évidemment une éventualité qui a été évoquée lors de cet entretien, sans surprise bien-sûr, leur discours est tellement bien rôdé... C'est d'ailleurs, en fait, quasiment la seule chose dont nous avons parlé et c'est en partant que je me suis dit "mais mer... on a même pas évoqué mon parcours, mes acquis" enfin on l'a évoqué deux minutes histoire de dire " c'est difficile dans la région, c'est sans issue, si on changeait...". Je m'en suis voulu mais j'ai à nouveau rdv pour signer ou pas donc je pourrai rectifier mon "erreur" et approfondir...
Et effectivement le PPAE en l'état actuel reste la "matrice" référente malgré tout, ce qui n'était pas très clair pour moi au début.

Bonne journée et une fois encore merci pour tout !!!!
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