Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede zen76 » 17 Oct 2017, 21:20

Il y avait eu un reportage TV interviewant le directeur ou son adjoint de la plateforme 3949 Ile-de-France, c'était quelque chose comme 200 conseillers dédiés à la télégestion des DE, sur un immeuble de plusieurs étages. Et ça ne ressemblait plus du tout à l'époque où un conseiller présentiel en agence se retrouvait bon gré mal gré affecté aux appels du numéro unique.

Et en termes de disponibilité, de maîtrise de l'outil informatique, de diligence à faire "escalader", de proposition de rappel par un conseiller plus expert de telle ou telle question, entre le 3949 et certaines agences cela peut être le jour et la nuit.

Peut-être un biais ou un alea ? Disons simplement que ça ne coûte pas lourd d'essayer.

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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede zen76 » 17 Oct 2017, 22:00

A Rondoudou17, pour essayer de vous rassurer

1/ voici ce que dit la circulaire d'application de votre convention (2011), une condition du maintien est de "être en cours d’indemnisation depuis un an au moins, soit avoir perçu au moins 365 jours d'indemnisation depuis l'ouverture de droit ; La période d'indemnisation d'un an (365 jours) peut être continue ou discontinue. En effet, le service des allocations peut avoir été interrompu postérieurement à l'ouverture de droits et une reprise de droits a pu être prononcée."

C'est bien votre cas, si j'ai compris, votre indemnisation a été interrompue par arrêt maladie puis a été reprise. De sorte qu'à date de vos 61 ans (âge seuil dans la convention 2011) vous remplirez donc bien la condition des 365 jours, de façon discontinue.

2/ D'autre part la même circulaire précise ceci : "La CNAV transmet à Pôle Emploi le nombre de trimestres d’assurance vieillesse totalisés par les intéressés à 60 ans.../..." puis réexamine la situation (en termes de trimestres retenus) 6 mois avant la fin théorique des droits aux allocations de chômage => c'est-à-dire pour vous, en juin 2018, 6 mois avant l'échéance de vos droits en décembre 2018.

Clairement, Pôle Emploi ne commencera donc à s'intéresser à votre maintien éventuel qu'à partir de ce moment où, à compter de juin 2018, la CNAV leur transmettra un relevé de situation actualisé. Inutile de vous inquiéter avant cela, même si je le comprends c'est d'un enjeu important.

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https://www.unedic.org/sites/default/fi ... 201125.pdf
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rondoudou17 » 20 Oct 2017, 06:59

Mesdames, Messieurs,
Je ne manquerai pas de vous donner la suite de mon histoire mais avant je veux juste vous
dire ce que l'on me réponds : voir ci dessous
Je souhaiterai avoir votre avis avant d'envoyer ce mail ou au lieu de l'envoyer faire le mort jusqu'à mai Juin et de relancer la machine
à savoir l'agence dont je dépends, la directrice dont j'ai le mail, le 3949
Votre avis s'il vous plait ?
Soit je réponds ça : 3 propositions ou vous en avez une 4éme ?

1ére proposition

Bonjour Madame,
Le service d’indemnisation ne réponds pas à ma demande en relation avec mes critères déjà donnés,
ou plutôt ne fait que redonner les mêmes éléments que la 1ere réponse faite qui n’est pas juste au vue
des réponses données précédemment et de la législation sauf erreur de ma part
Vos services interrogés à multiples reprises et ma référente précédente après avoir revérifier
m’ont bien confirmés que je dépendais de la convention 2011 et non 2014.
Sur les forums traitant du sujet, l’Unedic, etc …. de même c’est la date de licenciement et
en donc la date d’inscription à Pôle Emploi qui fait référence pour la convention à prendre en compte.
Je suis inscrit depuis le 17 février 2014 date de départ de mon inscription de la carence etc…
Je dépendais à l’époque de la convention 2011 (61ans pour le maintien) et non comme vous me le dites à aujourd’hui
de la convention mise à jour en juillet 2014 (et la effectivement le maintien par de l’age de 62ans)
Donc mon cas est simple je dépends de la convention 2011 soit maintien 61ans ou plus fin de droits en novembre 2018
donc en octobre 2018 envoi du questionnaire pour décision d’un éventuel maintien
donc sans préjugé de ce que seront les éventuelles modifications sur le sujet merci de me confirmer que
l’âge qui sera pris en compte est 61 ans, sous réserve de modification éventuelle, avec bien sur tous les autres critères.
(et non 62ans).
Merci dans l’attente de votre retour

2eme proposition
Bonjour
J'ai pris note de votre retour mais je ne suis pas d'accord avec votre réponse.
Pour la2eme fois vous me répondez avec les éléments en vigueur avec la convention de juillet 2014
qui correspondent aux licenciements intervenus à cette date.
Visiblement vous ne voulez pas prendre en compte mon cas qui je vous le répète est 61 ans et non 62ans.
Je reviendrai vers vous au moment importun.

3eme proposition
ne pas répondre !!!




Echanges de Mails avec Pôle Emploi .........................
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Envoyé : samedi 7 octobre 2017 06:54
Bonjour madame,
Merci de m’avoir reçu le 25/09/2017
Je me permets, comme vous me l’avez suggéré, de vous poser mes questions :
1 Une augmentation est intervenue le 01/07/2017 sur mon indemnité nette jour passant de 117.99€ à 118.62€ soit +0.6526%
A quoi correspond cette augmentation ?
2 Compte tenu de ce qui se prépare comment vont évoluer les cotisations sociales pour les indemnités chômage au 01/01/2018 CSG, etc ……..
3 Et enfin la plus importante les personnes qui me suivaient avant m’ont précisées que compte tenu de mon âge et de la
Législation existante (61ans dans mon cas, 62ans depuis le 01/07/2014) les indemnités versées par Pôle Emploi
continueraient à l’être jusqu‘à mon âge de départ en retraite afin d’obtenir
une retraite à taux plein c’est-à-dire pour moi 166 trimestres soit le 01/10/2020
car je suis inscrit à pôle emploi depuis le 17/02/2014 :
Avec une carence du 17/02/2014 au 20/06/2014
Un versement d’indemnité du 21/06/2014 au 20/07/2014
Un arrêt maladie du 21/07/2014 au 31/12/2015
Et donc ré inscrit depuis le 01/01/2016

Comment se passe cette prolongation de prise en charge :
- Qu’est ce qui la déclenche
- A l’anniversaire des 61ans pour mon cas ?
- Fin novembre 2018 à la fin de mes droits ?

Evidement je n’ai plus guère espoir de retrouver un travail dans ma partie surtout dû à mon âge
Je suis très préoccupé merci de bien vouloir me faire confirmer ces éléments.
D’avance merci
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Reçu le 07/10/2017 6h56

Bonjour,

Nous avons bien reçu votre message et nous allons procéder à l’examen de votre demande.

Votre conseiller référent vous répondra dans les meilleurs délais
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Reçu le 09/10/2017 8h31

Bonjour,
Je transfère votre mail à mes collègues de l'indemnisation. Bonne continuation.
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Reçu le 12/10/2017 14h02
Bonjour,
L'augmentation de votre taux ARE journalier correspond à la valorisation du SMIC qui a pris effet le 01/07/17
En ce qui concerne les cotisations sociales salariales le gouvernement en place n'a, pour l'instant, pas communiqué et instauré de changements.
Il existe actuellement une PTS - prime transitoire de solidarité- qui permet sous certaines conditions de percevoir un complément de chômage jusqu'à la retraite révisable chaque année . pour en bénéficier vous devez être né entre le 1er janvier 1954 et le 31 décembre 1955 et être bénéficiaire du RSA ou de l'ASS.
Quant au calcul du maintien de droits jusqu'à la retraite il faut avoir 62 ans et faire la demande à la CRAM de votre relevé de carrière
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Envoyé : vendredi 13 octobre 2017 14:48
Bonjour madame,
Merci pour votre réponse
Mais par contre cela ne correspond pas à ce que l’on m’as dis la personne avant vous
A savoir inscrit en 02/2014 je me trouve sous la règle de l’âge de 61ans
et non 62 (62 ans c’est la règle mise en œuvre au 01 07 /2014).
Pouvez vous m’en dire plus sur :
Quant au calcul du maintien de droits jusqu'à la retraite il faut avoir 62 ans et faire la demande à la CRAM de votre relevé de carrière

Qui fait quoi expliquez moi
J’ai mon relevé de carrière régulièrement
Pourquoi un calcul puisqu’il s’agit d’un maintien de droits
Mais surtout pour mon cas cela doit être 61ans
comment se mets en œuvre l’opération
A la date anniversaire ? à la fin des droits ? que dois je faire et quand que dois je vous transmettre ?
Excusez moi mais c’est vraiment très important je me permet d’insister
Dans l’attente de votre réponse

Nb pour la pts je n’ai pas l’âge donc pas concerné
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Reçu le 16/10/2017 9h31
Bonjour,
Je retransmets à mes collègues, votre mail et reviens vers vous dès que j'ai la réponse.
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Reçu le 18/10/2017 14h40

Bonjour,
Les conditions pour bénéficier du maintien des allocations jusqu'à la retraite sont les suivantes :

* être en cours d'indemnisation à l'âge de 62 ans
* ne pas pouvoir prétendre à une retraite à taux plein
* avoir au minimum été indemnisé durant 365 jours
* justifier de 12 ans d'affiliation à l'assurance chômage, dont une année continue ou 2 années discontinues dans les 5 dernières années
* justifier d'au moins 100 trimestres validés par l'assurance vieillesse
un questionnaire vous sera envoyé deux mois avant vos 62 ans afin de mettre en place un éventuel maintien de droits
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rosecelavi » 20 Oct 2017, 11:05

Bonjour Rondoudou17,

Pour ma part, j'opterai pour la seconde réponse mais en la précisant et en étant plus diplomate :

1) vous contestez/n'êtes pas d'accord avec la réponse apportée par la Directrice
2) Vous rappelez le contenu du message de réponse de la Directrice
3) Vous apporter du contenu à votre contestation en expliquant sur quelles bases vous soutenez dépendre de la convention 2011
4) Vous lui demandez de bien vouloir faire examiner votre demande au service juridique de l'UNEDIC

Mais, pour ma part, je n'enverrai pas un mail, je ferai un courrier, en recommandé avec accusé de réception, dans lequel je relaterai les échanges par mail (quitte à les mettre en copies).

Cordialement,

Rosecelavi

P. S. : le forum ferme dans quelques minutes et ouvrira de nouveau le 6 novembre
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rondoudou17 » 07 Nov 2017, 00:22

re bonjour
il y a méprise mais ce n'est pas de la directrice d'agence que j'ai eu les deux mêmes mauvaises réponses se gardant bien de ne me réitérer que les règles en cours et non me répondre à ma demande sur mes droits reposant sur la convention 2011. J'ai fait les mails à ma nouvelle référente qu comme elle me l'a évoqué ne connais pas ke sujet et c'est simplement borné à les transmettre à ses collègues connaissant" les systèmes d'indemnisation !!! encore heureux qu'il y en ai qui les connaissent c'est à se demander..............
Bref je ne sais pas vraiment dans quel pays je me trouve car par ailleurs j'ai appelé le 3949 le 24/10/2017 est là encore la personne, avec mon dossier sous les yeux, n'a pas su ou voulu me répondre et c'est borné à me dire que l'on m'écrirai sous 7 jours ouvrés mais avant de terminer la conversation m' dit qu'on allait me rappeler !!!!!. Evidement 8 ou 9 jours ce matin après pas de mail pas d'appel je pense qu'ils se moquent du monde !!!!!!!!!!
Bref je suis grave énervé que faire peut être vaudrait il mieux que j'attende juin ?
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rosecelavi » 07 Nov 2017, 12:07

Bonjour Rondoudou17,

Je maintiens ma proposition faite le 20 octobre dernier, d'envoi d'un courrier en recommandé avec accusé de réception en corrigeant ce que vous devez corriger (si ce n'est pas la Directrice qui vous a répondu, il suffit de corriger et de préciser qui vous a répondu). Vous adresserez ce courrier à l'attention de la Directrice du Pôle Emploi dont vous dépendez.

Je pense sincèrement que cela ne sert à rien de "s'agiter", en appelant le 3949, en envoyant des mails, même si je comprends que pour vous cela semble quelque chose de plus simple, de plus rapide et de moins contraignant y compris financièrement. Mais, par expérience, on constate que les litiges se règlent souvent suite à une lettre recommandée, que les nœuds se dénouent et, si ce n'est pas le cas, vous avez au moins la preuve d'avoir demandé par écrit que l'on regarde votre dossier avec attention, que l'on examine votre demande et que l'on vous réponde précisément quels sont vos droits, y compris de recours. Cela pourra vous permettre de taper plus haut si nécessaire (Médiateur par exemple).

Je ne pense pas que vous deviez lâcher l'affaire, cette organisation, ce système mis en place est exactement fait pour cela, pour que vous lâchiez, pour que vous abandonniez vos droits (si droits vous avez), alors accrochez-vous si vous en avez la force et le courage.

Cordialement,

Rosecelavi
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede polobis » 07 Nov 2017, 12:29

Rondoudou17 a écrit:re bonjour
il y a méprise mais ce n'est pas de la directrice d'agence que j'ai eu les deux mêmes mauvaises réponses se gardant bien de ne me réitérer que les règles en cours et non me répondre à ma demande sur mes droits reposant sur la convention 2011. J'ai fait les mails à ma nouvelle référente qu comme elle me l'a évoqué ne connais pas ke sujet et c'est simplement borné à les transmettre à ses collègues connaissant" les systèmes d'indemnisation !!! encore heureux qu'il y en ai qui les connaissent c'est à se demander..............
Bref je ne sais pas vraiment dans quel pays je me trouve car par ailleurs j'ai appelé le 3949 le 24/10/2017 est là encore la personne, avec mon dossier sous les yeux, n'a pas su ou voulu me répondre et c'est borné à me dire que l'on m'écrirai sous 7 jours ouvrés mais avant de terminer la conversation m' dit qu'on allait me rappeler !!!!!.


Bonjour

Suivez les conseils de Rose.

Tout comme moi votre conseillère (ex ANPE) n'est pas spécialisée en indemnisation à l'assurance chômage et quand elle vous dit qu'elle transfère votre question aux collègues spécialisées en Indemnisation (et pas en "système d'indemnisation") elle parle de nos collègues ex ASSEDIC dont c'est le Métier. Elle ne se "borne" donc pas à transférer votre message, elle le transmet au BON interlocuteur, celui dont c'est le métier.

Moi même j'ai déjà dit ici que si la question posée par un demandeur est trop pointue je renvois vers les collègues ex ASSEDIC car il n'est pas question que j'induise en erreur un demandeur d'emploi, la réglementation est bien trop complexe.

Quant au 3949 oubliez le (sauf éventuellement à "prendre la bonne file" ce qui est rarement le cas, croyez en mon expérience) et privilégiez toujours le contact direct avec les collègues INDEMNISATION : ESPACE PERSONNEL\FAQ\MES ALLOCATIONS\lien "NOUS CONTACTER" ou RECLAMATION.

Bonne journée
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede polobis » 07 Nov 2017, 12:52

zen76 a écrit:Il y avait eu un reportage TV interviewant le directeur ou son adjoint de la plateforme 3949 Ile-de-France, c'était quelque chose comme 200 conseillers dédiés à la télégestion des DE, sur un immeuble de plusieurs étages. Et ça ne ressemblait plus du tout à l'époque où un conseiller présentiel en agence se retrouvait bon gré mal gré affecté aux appels du numéro unique.

Bonjour

Si si il existe toujours des conseillers en agence affectés au 3949 et ce tous les jours, matin et après midi. La plate forme est en plus, elle n'a jamais eu vocation à remplacer quoi que se soit

Bonne journée
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rondoudou17 » 07 Nov 2017, 18:08

Désolé j'ai encore dégainé trop vite
quoique vous en disiez c'est une personne de mon agence a qui a été dévolu mon appel au 3949 !!!
Bref le plus important c'est qu'il y en ai au moins "un" qui dise comme nous lol

Une personne (de mon agence donc) m'a téléphoné et m'a bien confirmé que je dépendais de la convention 2011
il m'a demandé d'envoyer mon relevé de carrière ( ce que j'ai fait) via le site pole emploi
de demander et de leur envoyer une notification de rejet auprès de la CNAV ( permet de confirmer mon nombre de trimestres)
demande faite et de plus j'ai envoyé un mail à ma référente en lui précisant mes démarches en l'informant que le relevé de carrière et la notification étaient faits pour mettre à jour mon dossier cette fois j'espère que cela va fonctionner dans le bon ordre..............
A suivre ............
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Re: Indemnisation jusqu'à la retraite à taux plein

Messagede Rondoudou17 » 08 Nov 2017, 05:49

merci pour votre aide à toutes et à tous
Pourtant à la différence de ce que nous dit Polobis dans son écrit je ne "critique" pas Pole emploi ça n'a jamais été mon propos ........
et surtout les personnes de Pole Emploi je dis juste que le soi disant spécialiste a mal répondu 2 fois si c'est la même personne et qu'une 2eme ayant répondu à mon appel au 3949 a, à priori mieux traité la demande en ne se bornant pas à me retransmettre la législation sur le sujet en vigueur actuellement donc comme quoi les deux coté ont du bon c'est d'ailleurs aussi en premier au début de mon chômage en 2014 qui m'avait précisé que mes droits "pourraient courir jusqu'en 2020 alors que mon agence de l'époque ne m'avait rien dit dans ma nouvelle agence en 2016 on me l'avait également bien précisé.
Alors sans doute je m'exprime pas bien mais franchement je suis très las de tout cela ...................
je vais voir ce qui se passe avec les éléments que l'on m'a demandé d'envoyer
merci encore
Rondoudou17
 
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