De la compatibilité CSP/infirmier chomeur classique/CSP

Mettre des mots sur une situation, témoigner...

Re: De la compatibilité CSP/infirmier chomeur classique/CSP

Messagede Rosecelavi » 28 Juin 2017, 15:42

Bonjour Polobis,

Il y a eu de sacrés changements, ou bien d'une région à une autre, voire d'un service à un autre les modalités de fonctionnement sont complètement différentes ?

Je m'explique. J'étais conseillé CSP en agence. Le projet formation, c'est le conseiller CSP qui le mettait en place. D'ailleurs, à la suite du premier entretien avec le conseiller appelé "entretien individuel de pré bilan" qui doit se faire dans les 8 jours, un plan de sécurisation professionnelle est établi, d'un commun accord, avec les actions envisagées, cela n'a pas changé.

En ce qui concerne l'indemnisation, en dehors du fait que je ne vois pas pourquoi "MemePasMal" devrait s'adresser à son conseiller indemnisation pour ce projet de formation d'infirmier, je sais que là où je travaillais, dans l'équipe CSP, des conseillers de la GDD ont été affectés aux personnes en CSP du service. Certains avaient même la double compétence.

S'agissant des formations envisageables, voir ce que dit la circulaire de mise en œuvre du CSP page 18 :

https://www.unedic.org/sites/default/fi ... 861372.pdf

Je vous conseille de la lire attentivement, je ne pense pas que des changements soient intervenus depuis janvier 2016.

Pour ma part, j'insiste un peu lourdement, mais j'opterai pour un courrier en recommandé avec accusé de réception argumenté avec les informations précisées dans cette circulaire à la page 18 concernant en particulier les formations qui doivent correspondre à des métiers en tension, et doivent être éligible au Compte Personnel de Formation, sachant que les formations peuvent se poursuivre dans le cadre du PPAE. Il faudra exiger d'obtenir une réponse motivée en fait et en droit si toutefois il s'agissait d'un refus de vous accorder cette formation.

Oui Polobis, ce n'est pas simple, ça demande beaucoup d'énergie pour le conseiller de monter ces dossiers de formation, et je me souviens que dans notre équipe, pour monter des dossiers de formation, cela ne se bousculait pas au portillon. C'était toujours les mêmes, peu nombreux, qui répondaient aux demandes, aux besoins de formations des adhérents CSP souvent légitimes, avec des projets cohérents. C'est vrai qu'il est plus simple de remplir un document CERFA pour faire faire une immersion dans une entreprise à une personne de plus de 50 ans, plutôt que de mettre en place une AFPR en négociant à partir d'offres d'emploi non pourvues. J'arrête, mais je suis sûre que vous et Liloo voyez bien de quoi je veux parler. Je pense que certains conseillers à Pôle Emploi, par leur manière de travailler, creuse la tombe du service public et risque de se retrouver dans peu de temps, à la recherche d'un emploi.

Je viens de voir que deux messages ont été postés en même temps que je rédigeais le mien, alors je complète ce message :

1) Je pense que vous avez tort de sortir du CSP car vous devriez avoir une réponse à votre demande de formation et vous n'en avez pas, avant de prendre la décision d'aller vers le régime général, d'autant que rien ne vous dit que vous ne vous retrouviez pas dans des difficultés similaires au régime général. Vous aurez tout perdu...

2) à Polobis : si, il existe bien des agents de la gestion des droits dans certains services CSP, j'en connais au moins un, avec des personnes qui gèrent les dossiers CSP et ce depuis plusieurs années qui font partie de l'équipe CSP, dont un conseiller qui a la double compétence.
J'ajoute que je suis entièrement d'accord avec vous quand vous dites : "sortir du CSP avant l'entrée en formation est une solution de facilité." Je serai même plus sévère que vous sur l'appréciation de cette sortie anticipée du CSP qui ressemble plus à je renvoie la patate chaude ailleurs afin d'avoir des résultats de sorties du CSP positifs qui permettent de faire des économies du régime. (les 3 mois de préavis, la réduction du montant de l'indemnisation, sans compter l'économie de temps d'accompagnement qu'on refile à l'agence traditionnelle/régime général). N'est-ce pas ce qui se profile à Pôle Emploi la concurrence entre agences, la concurrence entre agents ?

Cordialement,

Rosecelavi
Rosecelavi
 
Messages: 25353
Inscription: 29 Juin 2008, 08:45
Localisation: Lyon

Re: De la compatibilité CSP/infirmier chomeur classique/CSP

Messagede polobis » 28 Juin 2017, 19:36

J'étais conseillé CSP en agence. Le projet formation, c'est le conseiller CSP qui le mettait en place. D'ailleurs, à la suite du premier entretien avec le conseiller appelé "entretien individuel de pré bilan" qui doit se faire dans les 8 jours, un plan de sécurisation professionnelle est établi, d'un commun accord, avec les actions envisagées, cela n'a pas changé.

En ce qui concerne l'indemnisation, en dehors du fait que je ne vois pas pourquoi "MemePasMal" devrait s'adresser à son conseiller indemnisation pour ce projet de formation d'infirmier, je sais que là où je travaillais, dans l'équipe CSP, des conseillers de la GDD ont été affectés aux personnes en CSP du service. Certains avaient même la double compétence.


Je dois mal m'exprimer :cry: :cry:

Je ne parle pas du projet de formation (ou de la recherche d'emploi) c'est le coeur du métier du conseiller CSP ou PLACEMENT pour une agence non spécialisée et ce n'est pas le souci de mêmepasmal, son projet est défini elle a sa place à l'IFSI.

Je ne parle QUE du volet INDEMNISATION car c'est là que se situe son problème. Etre en CSP est bien plus intéressant financièrement qu'être en ARE et c'est sur ce point là et uniquement sur celui là qu'il fallait obtenir une réponse fiable et réglementaire de la part d'un conseiller dont le coeur de métier est l'indemnisation.

La seule question à poser à un collègue INDEMNISATION était "mon CSP se termine le XX, je suis admise à l'IFSI pour 3 ans, la rentrée est le XX aussi est il réglementairement possible de rentrer en formation tout en bénéficiant du CSP jusqu'à son terme pour basculer en AREF au lendemain de la fin du CSP".

La double compétence a fait long feu depuis des mois et des mois, plus personne n'est formée. C'est comme le 100% WEB ça a été un beau flop (il y a plus d'un an ma propre agence ouvrait 2 postes.... qui n'ont jamais vu le jour). J BASSERES n'a pas que de bonnes idées, d'ailleurs en a t'il eu un jour ? (mais c'est un autre débat)

La seule nouveauté intéressante qui a quelques années maintenant c'est la création du poste RRA, Référent Réglementation et Applicatifs. La RRA de mon agence n'y connait pas grand choses aux applicatifs mais ce n'est pas grave, en revanche sur la réglementation assurance chômage elle est compétente à 10000000%

Si je prends mon propre cas je viens de l'anpe (donc PLACEMENT) et même si j'ai des bonnes connaissances en INDEMNISATION et que je m'intéresse depuis bien longtemps à l'assurance chômage je ne réponds jamais à une question pointue sur le volet Indemnisation lorsqu'un demandeur m'interpelle par mail, la réglementation est bien trop complexe, on ne peut pas répondre n'importe quoi, chacun de nos mots est pris comme argent comptant, en revanche j'explique que ce n'est pas mon métier et conseille sur les façons d'accéder à un conseiller Indemnisation.

Bonne soirée Rose

Polobis
polobis
 
Messages: 391
Inscription: 01 Mai 2011, 05:13

Re: De la compatibilité CSP/infirmier chomeur classique/CSP

Messagede Liloo » 28 Juin 2017, 20:05

Bonsoir à tous,

Chez "moi" c'est comme chez Polobis : il n'y a AUCUN conseiller indemnisation dans les agences CSP. Le traitement du dossier indemnisation se fait en agence locale et les bénéficiaires sont suivis dans le dispositif CSP par des conseillers spécialisés dans une autre agence souvent placée dans une autre ville ...

Bien que les actions de formations fassent parties du dispositif CSP les formations longues sont très rarement acceptées (même si j'ai vu parfois le contraire). La circulaire que Rosecelavi a mis dans son message précise "Ces actions de formation sont celles correspondant aux besoins de l’économie, prévisibles à court et moyen terme et favorisant la sécurisation des parcours professionnels des salariés " et c'est souvent là dessus sur ces quelques mots que les formations longues sont refusées car on n'est plus dans le court ou moyen terme. Ce sont souvent même les opca qui refusent le financement des formations longues sans compter Pole emploi au motif que ce n'est pas "l'esprit du CSP" à savoir "on indemnise plus avec un suivi poussé, des aides aux reclassements dont ne peuvent bénéficier les "demandeurs lambda" mais uniquement dans le but d'un retour rapide à l'emploi". Ca c'est pour mon expérience.

Selon elle, on devrait pouvoir m'intégrer dans le régime classique.
Je ne sais pas par quelle "tambouille" elle peut faire cela. Pour ma part, je ne l'ai jamais vu. Mais si elle le dit .... Avez vous un écrit ou quelque chose d'autre que ses paroles ?

Je me pose également une autre question (peut-être à tort) depuis le début. Vous dites que dans votre Région la formation d'infirmier est prise en charge par la Région pour les demandeurs d'emploi inscrits depuis plus de 3 mois. Or en CSP vous n'êtes pas demandeur d'emploi vous êtes stagiaire de la formation professionnelle. je sais que pour certains financement la Région exige une inscription à Pole emploi depuis x mois mais en plus d'être inscrit il faut l'être dans des catégories particulières. Souvent 1, 2 et 3 + les contrats aidés (ou sortants de contrats aidés depuis moins de 12 mois). Avez vous posé la question clairement sur le financement par la Région pour les personnes en CSP ? A vérifier donc.

Cordialement

Liloo
Liloo
 
Messages: 343
Inscription: 29 Nov 2013, 15:51

Re: De la compatibilité CSP/infirmier chomeur classique/CSP

Messagede Rosecelavi » 28 Juin 2017, 20:15

Merci à vous Liloo et Polobis pour ces échanges riches et intéressants. Bravo pour vos engagements, continuer à résister à toutes ces pressions relèvent vraiment de la prouesse.

Amicalement,

Rose-Marie
Rosecelavi
 
Messages: 25353
Inscription: 29 Juin 2008, 08:45
Localisation: Lyon

Précédente

Retourner vers Raconter votre histoire

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

cron